吾曹不出如苍生何 pdf epub mobi txt 电子书 下载 2025

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本书是著名思想家、社会活动家梁漱溟先生与美国芝加哥大学艾恺教授的对话实录。在1984年的访谈中，艾恺先生设计的问题侧重于梁漱溟在20世纪上半叶重要历史人物的交往，当时已逾90高龄的梁漱溟先生思维清晰、娓娓道来，畅谈民国风云，自述行止交往；品评毛泽东、李大钊、陈独秀、蔡元培、章士钊、梁启超、陶行知、李济深、阎锡山、黄炎培、等风流人物；讲述他投身乡村建设、发起民主同盟、创办《光明报》期间的种种趣闻逸事，是极其珍贵的历史资料，同时也是中西交流的独特文本。

梁漱溟（1893-1988），原名焕鼎，字寿铭，又字漱冥，后以漱溟行世。生于北京，祖籍广西桂林，顺天中学堂毕业，其后自学。中国现代思想家、教育家、社会活动家、现代新儒家的早期代表人物之一。1917年至1924年执教于北京大学哲学系，1930年至1937年从事乡村建设活动。20世纪40年代抗日战争期间，为国事奔走，谋求国内团结。其主要著作包括：《东西文化及其哲学》、《乡村建设理论》、《中国文化要义》、《人心与人生》等。

艾恺（Guy S. Alitto），1975年获美国哈佛大学哲学博士学位，现任芝加哥大学历史系教授。著有《最后的儒家》、《南京十年的乡村建设》、《世界范围内的反现代化思潮》等。

●“演戏也是一种有教育意义的事儿” / 2
北京人嘛，都爱听京戏。他是想改良这个京戏。他把唱京戏的人请来开了一个茶话会，跟他们谈论。谈论的就是说不要把唱戏的事情，唱戏的人，唱角儿啊，看得轻贱；唱戏的人呢，还要自尊自重。他就给他们讲一些个故事，说明演戏也是一种有教育意义的事儿，于社会有好处的事儿。
● 我做司法总长机要秘书的时候 / 7
民国六年，南方就推出人来参加北京的南北统一内阁，参加的人是云南的，西南方面的，是云南的张耀曾，他刚好是我母亲的一个弟弟，不是亲弟弟，一家的弟弟，我管他叫鎔舅，他号叫张镕西。他就出来担任南北统一内阁的司法总长。他平素就喜欢我，叫我给他当秘书。
● 谈佛论哲：任教北大的前前后后 / 15
我对蔡先生说你让我担任这门功课，我不行，我不胜任，他说你不胜任，那谁胜任呢？我说我也说不上来。他说你不要来到大学就是当老师，教人，不要这么看，他说我本人就是喜好哲学的，我来到北大要把哲学系干好，我要把一帮爱好哲学的朋友拉在一块儿，彼此讲习，你要是愿意参加这个讲习就不可不来。
● 总角之交：与张申府为友的七十余年 / 29
他做教授的时候，北京也有学生运动，他们叫闹风潮，他就算是学生闹风潮的一个领袖。他本来已经算是个副教授了，学生当然拥戴他。这时候管理北京的是一个军人叫宋哲元。宋哲元就把他们都给抓起来了，搁在陆军监狱，很严重，腿上都有铐了。
● “延安欢迎我去”：跟毛主席正式见面 / 44
延安那个地方穷苦得很，乡下地方什么都没有，连笔墨纸张都不够用。穿的衣服啊、布匹啊、日用品都缺乏，都得在西安、武汉买了之后，用没有篷的大卡车，运往延安。我跟林伯渠林老接头呢，他就欢迎我让我去。他说你就坐在大卡车司机旁边那么去好了。没有路，净是山坡，高高矮矮，很费事，没有修好路，那么我就到了延安。那是算是跟毛正式见面。
● 少年意气：参加同盟会地下工作 / 51
我们在那个时候要搞一个秘密的机关啦，秘密的机关表面上算是做生意，做买卖，实际是一个革命的一个暗藏的机构。
● 他不是一个能够为苦难的局面尽心尽力的人：
我眼中的章士钊 / 61
中国人不是讲究字画，古人写的字啊，画的画啊，他收那个东西。我去看他的时候，他正开一个箱子，给来的客人看。来的客人一看，这个东西多好啊，那个多好啊。我就想，现在人民都在苦难中，你搞这些个，你不是一个能够为苦难的局面来尽心尽力的人。
● 与毛主席的阶级观辩论 / 75
我就说你说阶级斗争，这是说从外国来的话，外国啊过去的中世纪有中世纪的阶级，转入了近代社会，资本社会又有资本社会的阶级，那么中国呢不同，我说这个阶级啊，虽然是不外乎贫富、贵贱，这个贫富、贵贱在中国也有，从来就有。远的不说，明朝、清朝我们都清楚，贫富、贵贱都有，可是阶级的分化不明、不强，而且他这个贫富、贵贱上下流转相通，不固定。贫的又富了，富了又贫了，贵的又贱了，贱的又贵了，是流转的。
● 亲历“五四”：“我没有一种很激昂的情绪” / 79
我没什么很热烈的反应。他们打曹陆章嘛，我觉得这个事情大家的感情都是责备曹陆章啊，好像是私通日本、沟通日本，是这个意思。所以打曹陆章啊，也都是反应了这个的。我没有一种很激昂的情绪，没有很激昂的情绪，没有跟着大家跑。
● 结识梁启超：“我们父子都崇拜梁任公” / 85
梁启超号叫任公，任公先生当然是在国内、国外享大名的。言论界虽然康梁并称啊，他比康还有名啊，大家都崇拜，我也是很崇拜他。我父亲我们都爱读他的文章。……他跟我的关系呢，就是一方面我是很崇拜他，我父亲特别崇拜他。救中国非梁启超不可，我们父子都是崇拜梁任公。
● “别忘了你是陶行知的学生” / 92
日本侵略中国，华北、华东都沦陷了，我们都撤入四川了，重庆附近有一个地名，叫澄江镇，小地方叫草街子，陶先生在那儿办一个学校。
● 李大钊是个看似温和实则激烈的人 / 95
李先生你看上去是温和的，说话总是很和平的，总是都是有点笑容的，对人都很好。可是实际上这个人很激烈。他有时候领导的学生到街上去游行，那你看他就不同了，他像疯狂一样，很厉害。
● 同盟会往事：刺杀良弼、袁世凯 / 107
那时候啊中国人啊他跟一般的特别是文人啊，念书人啊，他都是散漫得很啊，不大会组织，事情它不是那么很机密。所以反正这个事情，至少这个事情呢，是我们京津同盟会里头的人，彭家珍是我们同盟会里头的人，干的这样一个事情，可是事先我不知道。
● 退居桂林：民主同盟成立前后 / 114
（蒋介石）他拉我的时候啊，他就拉近乎吧，那个时候我已经是发起民盟了，已经开始，已经发起。拉近乎的时候吧，他就称呼我为漱溟兄，老兄的那个“兄”，意思是让我靠近他的这一边。
● 东北之行：高岗印象 / 122
他在东北嘛就是称王称霸了，他东北有单东北用的货币、钱，跟关内不一样。他自己有军队，有财权，掌政权。我以为这个事情不太好办，哪里想到后来毛主席把他调到北京来，死在北京的。
● 心不离乎其身而有创造：卫西琴的教育实践 / 125
这是他的话：“物质不进去，精神不出来。”要让学生吃的好，他把阎锡山给他的钱，他都推给学生的伙食，他的话，物质不进去，精神不出来，要给他们吃好东西。吃的要好，穿的要舒服，住的要舒服。
● 北游所见：与阎锡山的结识和交往 / 152
他的村政处主要是这两件事情，我觉得还好。不过可惜他不能够启发民众的觉悟来做。他硬性地用罚，搞得不对就罚你、禁止，实际上群众很被动，不能够启发他的自觉，我觉得是他的缺点。
● 回忆毛主席的中医岳大夫 / 162
共产党解放唐山的时候，市长、党的负责人姓李，好像是兄弟两个，有病就请岳大夫治病，治的很好，所以市长兄弟就很崇拜他，很相信他。唐山姓李的就向华北卫生厅推荐，说这个大夫好，最后就请他到北京来，办一个中医的研究实验所。
● 哲学家轶事：章太炎、贺麟、金岳霖琐忆 / 167
胡适就问金岳霖，说我的议论对不对。他说哲学是个不成熟的科学，幼稚的科学，他就问金岳霖，金岳霖说很好很好，他就听到称赞他很好他就很满意了，金岳霖说可是你少说了一句话，什么话？没有说自己是哲学的外行。
● 民主同盟对和平的贡献 / 173
我记得那个文件我这里还有，共方，中国共产党方面，以周恩来为代表，曾经有一个声明，通过马帅——马歇尔，告诉蒋方，说你们不要拿下张家口，拿下张家口我们就不和谈了。可是蒋方就把张家口拿下来了，那就决裂了。
● 毛主席建议我参观、比较新老解放区 / 178
毛主席就跟我说，你从前在河南在山东做过乡村工作，你可以去做些参观、访问，这个参观访问，一方面参观河南、山东，一方面更要紧的，参观东北。
● 骄兵必败：蒋介石逼人太甚 / 185
他总觉得共产党可欺，不知道中国有一句老话，老话是四个字：哀兵必胜。
● 访日随感：日本的乡村工作和日本人的宗教观 / 196
他们得到公家或者是国家的帮助，那个帮助他们的力量也就是妨碍他们的力量，我就很自信，中国是国家不统一的，是新旧军阀割据，我志愿我们搞乡村运动，发展到全国，我们可以建立一个全国性的、以全国乡村运动为背景的一个政权、一个国家政权，替代了军阀割据。
● 乡村建设与县政实验 / 201
我们搞乡村工作的都被请去参加内政会议，但在这个内政会议上后来就提出了一个方案，通过了这个方案，这个方案说全国各省可以建立县政实验区。
● 途经四川：主张改良征兵制 / 210
碰了钉子，本来改善征兵制是抗日战争很要紧的事，我碰了钉子就不能尽力，所以我离开了四川。
● 香港夹缝中：办《光明报》的曲折经历 / 216
萨空了搞了个巧妙的办法，他就把这个民盟成立宣言、纲领啊，都登在了商业广告的那一面，那一面是不要送审查的，就这样就在报纸上通通揭开了，揭露出来了。
● 从香港到桂林：战时杂忆 / 235
我们换了一种装束，像低级商人的样子，就黑夜间到一个地方上那个小船，那个小船是靠一个帆，我们开往澳门那边，就一同到了澳门。
● 话邹平“朝话” / 248
讲话的内容随便，想到什么就讲什么，也不长，不多，学生多半都有记录，不一定都是当下边听边记录，因为大家都是站着的，会后回去他们自己记录。天天讲一次，积累起来也很多，后来印出来的朝话是经过加工的，是我的一个朋友，他把同学记的东西拿来看，哪个不要，哪个要，进行选择。
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